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¿Es realmente necesario quitarle el aire a los pellets?

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¿Es realmente necesario quitarle el aire a los pellets?

Mensaje por Chakal el Vie Abr 06, 2012 4:47 pm

Hola, aqui tengo una duda que me ha surgido a raiz de un comentario de un compañero en la pagina elgoldfish.com. La verdad ya me venia haciendo la pregunta de que si los pellets con aire les hacen mal a los goldfish, por que los seguian fabricando? En un foro de goldfish de USA he leido que los usuarios de ese foro generalmente no compran Hikari Oranda Gold porque son pellets flotantes, y prefieren el Hikari Lionhead porque es sumergible. Un comentario de un compañero en elgoldfish.com decia que los goldfish no ingieren nada del aire que hay en los pellets porque ellos antes de tragar los trituran con sus pequeños dientes, sacandoles todo el aire que la comida pueda contener.
Yo preferiria recibir un comentario de un biologo que sepa sobre esto, porque en realidad lo que dice el compañero tiene sentido. Desde que me inicie en el hobby he leido y escuchado que se debe remojar la comida o quitarle el aire si esta es flotante, a ver si algun biologo de esta pagina me responde con un argumento solido de si esto no es necesario realmente, o si lo es.

PD: Hablo de comida para goldfish por si acaso.
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Re: ¿Es realmente necesario quitarle el aire a los pellets?

Mensaje por Ridberth el Vie Abr 06, 2012 6:08 pm

El goldfish tiene dientes bucofaringeos, eso es del todo conocido y eso de que tragan aire si es cierto, ya que ellos poseen un conducto que une la boca con la vejiga y eso lo puedes leer en el mismo "elgoldfish.com" http://www.elgoldfish.com/articulos/ghervey4.html
Fijate lo que dice: el pez esta especializado en no ingerir agua no aire... el alimento cuando se adiciona al agua y se moja no necesita perder todo el aire para hundirse (fisica basica) y el pez al tragarlo introduce el aire en el y no tritura tampoco totalmente el alimento ni le saca todo el aire.
Lo que pasa con el goldfish y el alimento extrusado (que es el que flota) es sencillo y tiene que ver con fenomenos tanto biologicos como fisicos, te explico: el goldfish al tomar el alimento de la superficie del agua abre totalmente la boca y traga el extrusado, hasta ahi todo bien, luego hace pasar el alimento hacia muy dentro de la boca para molerlo con los dientes bucofaringeos, si analizas la anatomia del pez veras que estos estan muy al fondo de la cavidad bucal y lo que sucede es que al ser devorado avidamente, un poco de aire es ingerido y es mas del que contiene el mismo alimento extrusado, es el aire atmosferico lo que traga y como ya sabes por lo que leiste, que existe un conducto desde la boca hasta la vejiga natatoria, un poco de este aire pasa por ahi... algunos goldfish no tienen la capacidad de regular este aire extra y queda ahi, por eso sufren disfunciones de la vejiga, a veces no lo pueden eliminar y otras veces eliminan todo y ya no pueden volver a flotar. No es por el aire del alimento, es por el aire que ingiere de la superficie, el aire es menos denso que el agua y no puede filtrarlo, los ciprinidos han evolucionado millones de años para alimentarse del fondo del estanque, no de la superficie y por ello no pueden controlar ese problema.
Los mejor es sacarle el aire a los extrusados para que se hundan, los extrusados humedos casi no contienen aire y si lo tragan pasa a su sistema digestivo y lo expulsan como cualquier gas (si, he visto goldfish tirarse pedos), pero si el aire se infiltra a su vegija por la boca ya es otro cuento... Saludos.

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Re: ¿Es realmente necesario quitarle el aire a los pellets?

Mensaje por ElShinigamI el Vie Abr 06, 2012 7:40 pm

PUES YO LO QUE AGO MEOUN POCO EN UNA GERINGA GORDA LLENO DE AGUA ASPIRO Y EL AIRE SE SALE Y TODAS SEUNDEN Y LO EHO A MI ACUARIO ESO ME DIJO EL DUEÑO DEUN ACURIO CUANDO LE COMPRE COMIDA Y PUES NO E TENIDO PROBLEMAS XD
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Re: ¿Es realmente necesario quitarle el aire a los pellets?

Mensaje por escalagoldfish el Vie Abr 06, 2012 10:33 pm

ps yo de todas maneras remojo un rato los pellets....es lo q siempre recomiendan
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Re: ¿Es realmente necesario quitarle el aire a los pellets?

Mensaje por ElShinigamI el Sáb Abr 07, 2012 12:12 am

a claro ambien pero comote dije ponlo en una jeringa con agua luego pones la otra cosita esa tapas el huekito de adelante y jalas la cosita de atras y aspira todo el aire y lospellets bajan solitos ya no flotan
yo ago eso me lo recomendo un acuarista que tiene su tienda de mascotas xD
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Re: ¿Es realmente necesario quitarle el aire a los pellets?

Mensaje por Chakal el Sáb Abr 07, 2012 7:01 pm

Ridberth escribió:El goldfish tiene dientes bucofaringeos, eso es del todo conocido y eso de que tragan aire si es cierto, ya que ellos poseen un conducto que une la boca con la vejiga y eso lo puedes leer en el mismo "elgoldfish.com" http://www.elgoldfish.com/articulos/ghervey4.html
Fijate lo que dice: el pez esta especializado en no ingerir agua no aire... el alimento cuando se adiciona al agua y se moja no necesita perder todo el aire para hundirse (fisica basica) y el pez al tragarlo introduce el aire en el y no tritura tampoco totalmente el alimento ni le saca todo el aire.
Lo que pasa con el goldfish y el alimento extrusado (que es el que flota) es sencillo y tiene que ver con fenomenos tanto biologicos como fisicos, te explico: el goldfish al tomar el alimento de la superficie del agua abre totalmente la boca y traga el extrusado, hasta ahi todo bien, luego hace pasar el alimento hacia muy dentro de la boca para molerlo con los dientes bucofaringeos, si analizas la anatomia del pez veras que estos estan muy al fondo de la cavidad bucal y lo que sucede es que al ser devorado avidamente, un poco de aire es ingerido y es mas del que contiene el mismo alimento extrusado, es el aire atmosferico lo que traga y como ya sabes por lo que leiste, que existe un conducto desde la boca hasta la vejiga natatoria, un poco de este aire pasa por ahi... algunos goldfish no tienen la capacidad de regular este aire extra y queda ahi, por eso sufren disfunciones de la vejiga, a veces no lo pueden eliminar y otras veces eliminan todo y ya no pueden volver a flotar. No es por el aire del alimento, es por el aire que ingiere de la superficie, el aire es menos denso que el agua y no puede filtrarlo, los ciprinidos han evolucionado millones de años para alimentarse del fondo del estanque, no de la superficie y por ello no pueden controlar ese problema.
Los mejor es sacarle el aire a los extrusados para que se hundan, los extrusados humedos casi no contienen aire y si lo tragan pasa a su sistema digestivo y lo expulsan como cualquier gas (si, he visto goldfish tirarse pedos), pero si el aire se infiltra a su vegija por la boca ya es otro cuento... Saludos.

Gracias Ridberth, queria escucharlo de un biologo como tu. Esto de quitarle el aire al alimento flotante es de las primeras cosas que uno aprende cuando se mete con los goldfish, por lo que siempre es bueno saber como es exactamente que ellos tragan aire. Seguire sacandoles el aire al alimento flotante que tengo como siempre entonces para que se hundan y no coman de la superficie.
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Re: ¿Es realmente necesario quitarle el aire a los pellets?

Mensaje por Nelly2111x) el Sáb Abr 07, 2012 7:29 pm

mUY BUEN DATO RIDBERTH Wink
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Re: ¿Es realmente necesario quitarle el aire a los pellets?

Mensaje por AQUAVETPERU el Sáb Abr 07, 2012 7:45 pm

La diferencia de flotabilidad entre el oranda gold y el lion head de Hikari reside en que los Lons y los Ranchu por la forma y peso de la cabeza tienen mayor facilidad de alimentarse con alimentos de fondo es asi de simple, un dato mas el esofago delos goldfish es muscular por lo que en este lugar el gold elimina el agua al terminar de triturar el alimento que proviene del molido en los dientes bucofaringeos, aqui el musculo elimina aire y el agua del alimento ingresando al sistema digestivo casi sin estos componentes.... el gas que se origina y que causa el problema de vejiga natatoria generalmente proviene de una sobredigestion del alimento que el animal come en exceso sobre todo en las epocas que tiene el metabolismo bajo meses de otoño e invierno y donde le agragamos alimentos de gran cantidad de proteinas.

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Re: ¿Es realmente necesario quitarle el aire a los pellets?

Mensaje por djraul el Sáb Abr 07, 2012 8:13 pm

hay pez que son de fondo y necesaria mente ese alimento tinen que caer para que se puedan alimentar
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Re: ¿Es realmente necesario quitarle el aire a los pellets?

Mensaje por __eD__ el Sáb Abr 07, 2012 10:05 pm

Buenas noches Acuamigos...Bueno como explico el Sr. Ridberth es necesario hidratar los pellets por que los gold( almenos en la mayoria) por la forma de su cuerpo y cabeza...les es mas complicado comer los pellets que estan flotando ademas estos al abrir la boca no solo tragan el pellet sino una bocanada de aire...esto puede causar problemas en su vegiga natatoria...bueno creo que esto ya lo sabemos muchos...

Lo mas recomendable es hidratar los pellets...en mi caso hago esto con todos mis peces...pues no solo les quita el aire y lo hidrata...ademas deja el alimento suavecito en cuestion de segundos...Esto lo aprendi Gracias al acuamigo Aldrin quien posteo anteriormente sobre como hidratar los pellets...Aqui cito el enlace...espero les sirva tanto como me sirvio ami:

http://www.acuamigosperu.com/t1375-como-hidratar-los-pellets?highlight=hidratar+pellets

Cito especialmente el Video de Aldrin en Youtube:



Eh...y Gracias Aldrin por compartir esta info hace mucho time...me ayudo bastante...!!! Okey
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Re: ¿Es realmente necesario quitarle el aire a los pellets?

Mensaje por AQUAVETPERU el Dom Abr 08, 2012 1:27 am

No estoy de acuerdo con eso de que el aire del alimento es lo que origina los problemas de vejiga natatoria , en Hikari el 90% del alimento es flotante si ese problema fuera verdad seria q todo el alimento no fuera flotante, investigando no encontré ninguna informaciòn con respaldo cientifico que diga que los pellets flotantes sean malos para los peces de agua fria , nuevamente el problema principal es la incorrecta alimentacion del pez en las diferentes estaciones del año, enfermedades virales , bacterianas y la mala calidad del agua, son estas las principales causas de los problemas de vejiga natatoria.

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Re: ¿Es realmente necesario quitarle el aire a los pellets?

Mensaje por Ridberth el Dom Abr 08, 2012 8:56 am

Claro, ya se establecio que no es el aire del alimento, es el que tragan al tomarlo en la superficie, tambien por problemas bacteriales y calidad de agua, pero si no hay problemas conel resto de los peces es precisamente por esa particularidad anatomica de los ciprinidos, es decir, que tienen la vejiga conectada a la boca, por eso los escalares, discos, guppys, bettas no presentan ese tipo de dificultad.

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Re: ¿Es realmente necesario quitarle el aire a los pellets?

Mensaje por Chakal el Dom Abr 08, 2012 9:17 am

AQUAVETPERU escribió:No estoy de acuerdo con eso de que el aire del alimento es lo que origina los problemas de vejiga natatoria , en Hikari el 90% del alimento es flotante si ese problema fuera verdad seria q todo el alimento no fuera flotante, investigando no encontré ninguna informaciòn con respaldo cientifico que diga que los pellets flotantes sean malos para los peces de agua fria , nuevamente el problema principal es la incorrecta alimentacion del pez en las diferentes estaciones del año, enfermedades virales , bacterianas y la mala calidad del agua, son estas las principales causas de los problemas de vejiga natatoria.

Esto es justo lo que decia el amigo en elgoldfish.com, claro que con otras palabras.
Ahora, por que no se hara todo el alimento sumergible sabiendo que los goldfish toman aire tambien de la superficie cuando comen alimentos flotantes? Lo unico que se me ocurriria es que esas bocanadas de aire que toman es el ultimo factor de origen de cuando se enferman de vejiga, pero al no ser yo veterinario ni biologo, ni idea.
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Re: ¿Es realmente necesario quitarle el aire a los pellets?

Mensaje por Ridberth el Dom Abr 08, 2012 10:42 am

La mayoria de alimento no se hace simergible para que no se desperdicie al caer entre los espacios intersticiales de las piedras del acuario.

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